Ángel Víctor Torres: "Zonder empathie en compromis zal de nieuwe financiering nooit worden goedgekeurd."

Minister van Territoriaal Beleid en Democratisch Geheugen, Ángel Víctor Torres (Las Palmas, 1966), zegt dat hij zich goed voelt na zijn eerder aangekondigde gezondheidsprobleem – zijn agenda weerspiegelt dit – en spreekt na de presidentenconferentie af met La Vanguardia . Hoewel hij verontwaardigd is over de houding van Isabel Díaz Ayuso, benadrukt hij de verschillen tussen de president van Madrid en de rest van de PP-baronnen, verschillen die variëren van het staatsconcept tot schuldverlichting.

Welke politieke intentie had de premier toen hij nu deze conferentie van presidenten bijeenriep?

Er was geen politieke motivatie. Er was een verlangen om aan de regelgeving te voldoen en een cruciaal economisch voorstel te doen voor een grondwettelijk recht zoals huisvesting, dat onder de jurisdictie van de regionale overheid valt en een van de grootste zorgen van de Spanjaarden is. De vraag is: welke politieke motivatie zou er kunnen zijn voor anderen om een ​​demonstratie uit te roepen als ze weten dat er een presidentenconferentie komt?

Waarom in Barcelona? Misschien om Ayuso's politieke model te contrasteren met dat van Illa?

Nee. Het was Salvador Illa die voorstelde om de conferentie in Barcelona te houden, en het verzoek werd geaccepteerd door de regionale presidenten en de premier. En het was absoluut een goede beslissing, want ik, die aan vele conferenties heb deelgenomen, juich de institutionele normaliteit toe en het feit dat de conferentie plaatsvindt in een regio waar we nog maar een paar jaar geleden een ingewikkeld proces van ontbinding doormaakten.

Ayuso "De andere PP-voorzitters bleven; ze zijn het er niet mee eens, ze delen het niet."

Wat denk je dat Ayuso met haar houding bedoelde?

Hij heeft het helemaal mis. Hij wil het niet toegeven, maar als je je zo gedraagt ​​en zelfs de rest van je politieke organisatie, de presidenten van de andere autonome regio's, je niet steunen, moet je nog eens goed kijken.

Denkt u dat de andere PP-voorzitters het niet met haar eens zijn?

Dat ze bleven, betekent dat ze het er niet mee eens zijn, dat ze het niet delen. Sterker nog, sommigen van hen spraken een deel van hun toespraak in hun eigen taal. Ik ben voorzitter van de taalcommissie, waar alle autonome regio's en hun PP-raadsleden deel van uitmaken, waar co-officiële talen zijn, en ze vragen ons om meer ruimte voor hun talen, bijvoorbeeld op televisie of de publieke radio. En ze verdedigen het gebruik van Catalaans, Galicisch... Ik vind het een absoluut respectloze houding die irritant was, en niet eens een beetje.

Feijóo “Hij verkeert permanent in een hyperbolisch conflict, dat alle grenzen overschrijdt.”

De Volkspartij (PP) is voor de zesde keer de straat op gegaan, dit keer om verkiezingen te eisen tegen een regering die zij een "maffia" noemt. Bent u bang dat dit verhaal de samenleving zal doordringen?

Ze hebben gefaald. En ze hebben bussen uit het hele land gecharterd. In Feijóo's zoveelste poging om de spanningen op te voeren met een kunstmatig verhaal, heeft hij minder steun gekregen dan in zijn vorige oproepen. Zijn frustratie over het niet regeren kwetst hem, omdat twee dingen duidelijk zijn geworden: ten eerste dat het Spanje van het lawaai steeds minder lawaaierig wordt. En ten tweede dat er binnen de PP een interne strijd om het leiderschap woedt tussen Feijóo en Ayuso. Ze wilden de regering opsplitsen, en ze zijn onderling uit elkaar gegaan.

Is de relatie met de PP verhaalbaar?

Als we kijken naar de recente acties van meneer Feijóo en vooral naar zijn angst om hoe dan ook president te worden, zou ik zeggen van niet. Er is een fundamenteel probleem: meneer Feijóo heeft niet geaccepteerd dat hij geen president is. Hij accepteert het niet. Hij gelooft dat hij, omdat hij de verkiezingen heeft gewonnen, president zou moeten zijn. Ik heb ze ook gewonnen (op de Canarische Eilanden), maar ik ben het niet. En ik accepteer het. En hij, denk ik, bevindt zich, door een gebrek aan realiteitszin, permanent in een hyperbolisch conflict, dat absoluut alle grenzen te boven gaat, en ik denk dat zijn frustratie met de dag toeneemt.

Catalaanse financiering Soms is er wat meer tijd nodig, maar we zijn in die onderhandelingen.”

Tijdens de conferentie werd de financiering besproken. Wanneer gaat de regering dit probleem aanpakken?

Om tot een akkoord over de financiering te komen, moeten de regio's, en uiteraard de politieke partijen, instemmen, omdat dat wordt goedgekeurd door de Raad voor Fiscaal en Financieel Beleid en uiteindelijk door het Congres van Afgevaardigden en de Senaat. En dat is niet het geval. Er is geen voorstel van de Partido Popular om de financiering te actualiseren, en het bewijs is dat de heer Rajoy in 2014 een absolute meerderheid had – een absolute meerderheid in veel regio's – en dat hij dat in 2014, 2015, 2016, 2017 en 2018 niet deed.

Komt er deze maand een akkoord tussen de regeringen over eenmalige financiering voor Catalonië?

We werken samen met alle gemeenschappen en ook met de verschillende politieke organisaties aan de getekende overeenkomsten voor de uitvoering ervan. Uiteraard is dit meer een zaak van het ministerie van Financiën, maar mijn ministerie coördineert er ook aan mee. En soms is er wat meer tijd nodig, iets meer tijd, maar wat ik nu kan zeggen, is dat we in die onderhandelingen zitten.

Zal dit unieke financieringsmodel ook toepasbaar zijn op andere autonome regio's als zij dat wensen?

Het eerste is om het te finaliseren en te bekijken hoe de bilaterale betrekkingen passen binnen wat logischerwijs een Raad voor Fiscaal en Financieel Beleid is, waar alle autonome regio's deel van uitmaken. Dat is mogelijk. Daarom zullen we blijven samenwerken, en ze zijn compatibel.

Welke gevolgen heeft dit voor de ambities van vicepresident Montero in Andalusië?

Het belangrijkste is dat we, in het licht van individuele en multilaterale kwesties, tot consensusonderhandelingen komen. Dat er empathie en compromisbereidheid is, want zonder dat zullen we nooit tot een akkoord komen, noch bilateraal noch multilateraal. Wat ik wil zeggen, is dat we dat uiteraard altijd zullen doen binnen de reikwijdte van de Grondwet en met absoluut vertrouwen in het werk van de Eerste Vicepresident.

Regionale financiën "De PP-raadsleden zullen uiteindelijk de schuldsanering ondertekenen."

Waarom denkt u dat de PP schuldenverlichting voor de autonome regio's afwijst?

Omdat ze tegen de regering zijn. Het slaat nergens op, helemaal niet. Sterker nog, ik weet dat ze het gaan ondertekenen. Ze willen het dolgraag ondertekenen. Ze willen schuldenverlichting. Als je ziet dat bijvoorbeeld regio's als Valencia en Andalusië tot de grootste begunstigden behoren...

Zal de PP dit in het Congres goedkeuren?

Het is mogelijk dat de PP het niet goedkeurt, en tegelijkertijd, op een volkomen onsamenhangende manier, de ministers van Financiën het uiteindelijk toch ondertekenen. Schuldverlichting is goed voor de autonome regio's. Er wordt al lang om gevraagd, maar nu zitten we in een situatie waarin we doorgaans geen enkel initiatief accepteren.

Rechtszaken "Er zijn ook zaken die de PP aangaan, ik denk niet dat ze hier zijn om les te geven."

Om van onderwerp te veranderen: er lopen een hele reeks rechtszaken rond de regering. De laatste is die van Leire Díez.

Het is iets wat de PP vooral benadrukt. Wat we nu hebben, is journalistieke informatie. Er lopen onderzoeken. Maar terwijl dit gebeurt, wordt Rajoy's plaatsvervanger door de rechter naar de gevangenis gestuurd. Er lopen ook onderzoeken waarin ze mensen zoals de partner van Isabel Díaz Ayuso en andere PP-vertegenwoordigers vervolgen en om mondelinge behandeling verzoeken. Ik denk niet dat ze hier zijn om de les te lezen.

Er is een regionale voorzitter van de PSOE die verkiezingen uitschrijft.

Een kleine verduidelijking. Ik denk dat Emiliano García Page vraagt ​​dat de algemene verkiezingen niet samenvallen met de regionale verkiezingen. Hij zegt niet dat er vervroegde verkiezingen moeten komen, zoals de Partido Popular eist, zelfs niet op straat. (Page) begrijpt dat het een negatieve impact kan hebben, maar dat is zijn mening. Ik maak deel uit van een organisatie en ik ben mijn politieke organisatie veel meer verschuldigd, alles, dan ik ervan kan eisen.

Migratie lijkt een ander onderwerp te zijn waarover een overeenkomst met de PP onmogelijk lijkt.

Duidelijk niet met de Volkspartij. Zij hebben de standpunten van extreemrechts volledig en duidelijk, zonder aarzeling en op een absoluut zichtbare manier omarmd.

Immigratie De PP heeft nu openlijk en duidelijk de stellingen van extreemrechts omarmd.

Wat gebeurt er met minderjarige immigranten?

De voogdij blijft bij de autonome regio's, hoewel ik weet dat de regering van de Canarische Eilanden het daar niet mee eens is. Maar hierin, net als bij alles wat met migratie te maken heeft, zal ik ernaar streven een akkoord te bereiken en controverse te vermijden. Ik zal het zeker niet altijd eens zijn met de uitspraken die worden gedaan, en ik zal er zeker een aantal doen waar sommigen het niet mee eens zullen zijn, maar het doel zal altijd zijn om tot een oplossing te komen wanneer we het hebben over een situatie die ik goed ken, die oneerlijk is voor kinderen, voor elk gebied, en voor een land dat verantwoordelijkheid moet delen. En daarom betreur ik het ten zeerste dat een partij die heeft geregeerd zoals de PP, "nee" heeft gestemd.

Zorgt Junts ervoor dat de regering zich zorgen maakt?

De regering heeft geen absolute meerderheid en moet absoluut alles via overeenkomsten bereiken, dus elke politieke partij maakt ons aan het zweten, want dit zijn geen gemakkelijke onderhandelingen. Maar dat hebben de kiezers in ons land besloten. We zien misschien nooit meer een absolute meerderheid, dus of je hebt de mogelijkheid om te onderhandelen, of je bent eruit.

Amnestie “We hebben altijd gezegd dat het grondwettelijk was en dat het ook essentieel was voor coëxistentie.”

Wordt het nu, na de uitspraak van het Constitutionele Hof over de amnestie, gemakkelijker om de algemene begroting voor volgend jaar goed te keuren?

We kennen de voortgang van het rapport nu al. We moeten de definitieve uitspraak nog zien. We hebben altijd gezegd dat de amnestie grondwettelijk was, dat ze deel uitmaakte van de Grondwet, en dat ze ook essentieel en fundamenteel was voor het samenleven van ons land. En ik zeg dit in Barcelona, ​​met een president die een magnifiek verkiezingsresultaat in Catalonië heeft behaald, zoals Salvador Illa. En ik zeg dit op een moment dat er geen angst is dat dit gebied zich losmaakt van de rest van het land, terwijl het onafhankelijkheidsgevoel ongetwijfeld is afgenomen. En dat zou ons moeten verheugen.

Als het Constitutionele Hof zijn goedkeuring geeft, is het dan tijd voor een ontmoeting tussen de premier en Puigdemont?

Ik weet niet wanneer het juiste moment zal zijn, maar ik ben ervan overtuigd dat we naar die normaliteit toe moeten. Ik respecteer, zoals ik al zei, het wetgevingskader, het rechtssysteem, de uitspraken en ook wat er is gebeurd. En ik blijf zonder twijfel bij het Catalonië van vandaag.